Cert desànim ahir entre alguns mitjans de comunicació de fora que s´havien acarnissat amb l´equip de govern i esperaven ansiosos la conversió del Ple de Vic en el circ romà de Neró. Nanai. Els arguments dels portaveus de tots els grups polítics van ser cauts. I els 3 grups de govern (CIU,PSC i ERC) van articular, sense haver-se´l passat abans, un dels discursos més unitari de la legislatura i, de rebot, van neutralitzar totalment la PxC d´Anglada. Si cal, rectificaran, però de moment mostren confiança plena en l´informe “Parareda” que avala, en virtud de la llei d´estrangeria, la mesura d´exigir passaport i visat en els nous empadronaments. Sovint, però, lògica i legalitat no van de la mà. I aquest en serà un exemple. No obstant això, l´Ajuntament de Vic ha estat valent i no imprudent. Hauran comès errors, cert. Però hauran estat valents. Com també ho ha estat sempre la ciutat. En el flanc “apocalíptic” (ei, de bon rotllo!) hi auguro vies d´aigua. Del contrari, el 90% de la població que es mostra a favor d´un major control del padró estarà equivocada. Fins ara s´ha dit: cal empadronar tothom. I ens quedem aquí. Cert, però jo afegeixo: fins i tot aquells amb el passaport fals i/0 caducat? Si ha de ser que SÍ, també incomplirem de manera flagrant la normativa (art. 16.2 LBRL). Si contestem que No, haurem fet un pas endavant i estarem més a prop de trobar una solució i possibilitar que l´Ajuntament de Vic, i d´altres, puguin avançar en l´obligació que té tota administració local de tenir un padró ordenat i actualitzat. I això, fins ara, no es feia. Crec sincerament que tant la llei de bases com el pacte per la immigració permeten marge de maniobra suficient com per poder trobar una solució. I, de fet, és el mateix pacte per la immigració el que diu que les polítiques socials són incompatibles amb els fluxes migratoris irregulars. Per tant, i per respecte a la ciutat, pionera històricament en políques socials i d´acollida, i als mateixos nouvinguts que sí compleixen els deures, necessitem garantir eficaçment a tots els que convivim a la ciutat els drets que com a ciutadans ens són inherents. Cal afrontar el repte. No fer-ho, és eixamplar definitivament l´abisme que separa ciutadania i política. Podeu llegir el meu twitter clicant aquí.
¿Algú de vostès em pot explicar com si ho expliqués a un imbècil per què aquesta iniciativa afavoreix a l’Anglada?
Si no ho saps veure tu solet és que tens un problema gros!
Senyor anònim, veig que no és capaç (a part de donar el seu nom)de contestar aquesta simple pregunta de manera clara i entenedora. No sóc un imbècil, simplement demano que algú contesti aquesta pregunta clarament enlloc d’anar llançant frases buides sense justificar-les amb arguments raonats. Si vostè no pot o no en sap no passa res. Potser algú altre en serà capaç.
Armand parlar d’inmigració és parlar de l’anglada,agradi o no,suposo que per això diuen que se’l beneficia però no veig pas gens malament la iniciativa dels criteris nous del padró.M’interessa poc que beneficii l’anglada o no perque algu s’havia de fer i malament aniriem si haguesim d’esperar a fer coses quan a tothom li anes bé o que haguesim de mirar que no afavoris uns o altres.Quan urbanitzen un carrer o fan un teatre miren si beneficien uns o perjudiquen altres?ho fan i punt i sense demanar opinió a ningu molts cops.Que els partits es deixin de mirar tan el melic i fagin més cas els ciutadans i ja veuras que anirem millor.
El que hauries de fer és acudir a qualsevol dels més de 10 centres d’educació infantil i primària que hi ha a la ciutat de Vic. Segur que allà et proporcionaran la resposta a la qüestió que planteges. És que veuràs, jo ja no tinc edat ni paciència per segons quines coses. Sort!
¿No se sorprenen de vostès mateixos al veure com cap de vostès pot contestar una pregunta tan simple si no és amb evasives i arguments escapistes? Ningú em pot contestar per què la mesura proposada per l’Ajuntament afavoreix l’Anglada? Simplement això.
Realment arribar a ser el centre d’atenció x després claudicar a les ordres de Madrid és un final perfecte xl ridícul més espantós q ha fet l’ajumtament de Vic.
Amb polítics tant curts i hipòcrites com els que tenim que combaten la por de la gent amb por a la por, i fan el joc a l’Anglada sumant-se així al bloc de l’ultradreta, amb gent tan pobra humanament i políticament com aquesta no farem res. Estic tip i cansat de sentir dir que una persona és il.legal per boca d’aquells q com a persones -il.legalitats comeses a banda, que segur que han estat dolents sempre que han pogut gràcies als vots de la gent que encara els vota) deixent molt que desitjar. Obriu les finestres i deixeu passar l’aire, que això fot un tuf de racisme encobert interpretacions legals que espanta
No se si els espanyols solucionaran el tema per que solen cagarla però ja tenim un argument més per agafarnos la independencia.Felicito Psc i Esquerra i l´alcalde tot i que no le votat per l´actitud valenta mantinguda de tots plegats.Us apoyo amb tot el meu suport.
Decebut, et proposo una campanya de desempadronament. Cal recordar que els drets del ciutadans son universals i que els ciutadans de Vic volem solidaritat i convivència. El camí de l’equip de Govern municipal ens porta cap una situació de conflicte ciutadà. Veieu la mala intenció del vídeo del 9TV. Aquest es el camí del conflicte iniciat pels polítics.
DESEMPADRONEM-nos que de 40.000 habitants nomes siguint 30.000. Els polítics viuen en funció del sou, com justificarien els elevats sous que tenen?.
Ens cal uns polítics més conscients i no alimentar a la PxC amb els seus comportaments plens de xenofòbia que creen un sentiment racista
Suposo que deus parlar del Remei. La junta del Remei ha estat nomenada intencionadament per CiU, tothom sap quines persones i de quin partit son. No crec que vole respecte per les persones sigui demagògic. L’informe d’un secretari municipal pot més que tot el col·legi d’avocats. Ells, creieu que també fan demagògia?
Joan Ballana seràs el numero 2 de la llista de ERC? Tens clar el que vol dir respecte a tots els ciutadans que viuen a la teva volguda ciutat.
Torna ha recuperar el teu sentit comú i no partidista. Si en Joan Lopez va de cap de llista i no rectifica allunyant s’ha de les postures Vila-Sola-Burgaya No VOTARÉ per ERC
De genolls davant d´Espanya??aixo es tirar per la borda tot lo que heu fet.Independència JA!!!!
Us deixo l’enllaç a un article de l’Iu Forn sobre aquesta qüestió. Us recomano que dediqueu uns minuts a llegir-lo. Ës prou interessant. Bon cap de setmana a tots!
http://www.avui.cat/cat/notices/2010/01/vic_una_puntada_de_peu_al_vesper_84409.php
Totalment d’acord amb l’article. Per fi algú ha centrat el tema.
Vull constatar alguns fets:
-tan demagog considero parlar d´empadronar tothom sense matisar més com no deixar empadronar cap sin papeles.Suposo que al tractar-se de casos aïllats (es parla d´un 2% afectat) es podrien discutir cas per cas en una comissió politico-social que en dictaminés la solució.
-insultant i injuriosos alguns comentaris vessats sobre Vic i sobre l´equip de govern per part d´algunes entitats i alguns partits d´esquerra minoritaris.
-nefasta política de comunicació de l´equip de govern.Molts càrrecs de confiança a cobrar i pocs a treballar.Certa pàtina electoralista.
-Nul debat virtual sobre aquest tema.Només Osona.com i aquest bloc de´n Joan permeten opinar lliurement.Web de El9Nou amb bons continguts però deficitària participativament.Perplexitat en els blocs dels partidaris d´empadronar tothom per la manca d´opinió sobre l´afer (especial regidor Tornafoch i Jurado)
-valentia admirable de socialistes i republicans de defensar amb arguments (ja se´n determinarà la validesa jurídica) postures que no han estat del tot acceptades pels seus òrgans de partit superiors.
-bona implementació i acceptació de la ciutadania,agents socials, i partits de l´oposició,de les polítiques de benestar social de l´Ajuntament fins avui.
-nul·la i nefasta política immigratòria del govern Zapatero.Nou input per reclamar la sobirania de Catalunya.
-poca o nul·la contrastació jurídica de la mesura.Necessitat d´informes contradictoris per avaluar l´abast de la mesura.
-poc o nul debat amb agents socials implicats però massa simplicitat en el discurs d´aquests.
Són algunes obvietats a debatre si cal.
Gràcies Joan per deixar-nos opinar lliurement.Et felicito.
Hores d’àra la decisió ja es en mans de Rubalcaba, via Montilla telèfon Vila-Abadal. Només cal que llegiu darrera hora a Osona.com d’avui divendres a les 22,30 hh. Vic s’ha fet famosa i ha arribat no tan sols a Madrid sinó a Brusel.les on l’inefable Zapatero s’ha pronunciat sobra una ciutat que fa pocs dies “Tele-5” deia Vig pueblo de la provincia de Tarragona. Es el que tenen de bones aquestes coses…o de dolentes ?
Ballana m’has decebut. Vaig pensar que podies ser un bon polític, però ara ja veig com et, igual que tots i disciplina de partit. Mai m’hages imaginat el llenguatge que has utilitzat en els teus escrits sobre els nouvinguts.
Et veia diferent del teus antic socis del PSC sobre tot d’en Burgaya que ja sabem que pensa sobre la immigració i els immigrants. Dels de CiU, Vila d’Abadal un personatge de la alta aristocràcia, encara viu en el temps dels senyor feudals i d’en Xavier Sola que en podem dir un cínic i un manipulador, la seva actitud sobre les persones es patètica, els veu com a inferiors. El que si em sorprèn es l’actitud d’en Joan Lopez, es el responsables dels serveis social del municipi, que vol ara? quines promeses l’hi han fet? Cal tenir principis.
Ballana, que ja et veus a l’equip de govern en les properes eleccions? Ja fas merits pel teu futur a ERC de Vic?
La conclusió es que teniu una pell plena de un xenofòbia, segon heu donat ales a l’Anglada que es un fatxa, amb la vostra postura, tercer pel be de la ciutat i de Catalunya esperem que no us pugueu presentar a cap càrrec polític. Ja esta be que per uns ineptes que nomes volem cobrar han deixat el nom de Vic per terra.
la teva demagogia deixa el meu barri sense solució.
Vens i ens ho arregles Decebut?
Pensar que aquesta mesura solucionarà res és d’una candidesa extrema. El contingut del teu post es tant entendridor que llegint-lo m’han entrat ganes de plorar.
Decebut: perquè no t’hi poses tu als Serveis Socials si ho tens tant clar i millores la gestió de Lòpez envers les necessitats dels nous immigrants ?. Però els diners el hi poses de la teva butxaca, perquè es molt fàcil fer justícia social amb els diners dels altres. Perquè no crres empreses i dones feina a la gent, per exemple, si ho tens tant clar. Es molt fàcil criticar els governants; però has intentat mai “lidiar” una simple reunió de veins d’escala ? . Em sembla que la caritat ben entesa comença per un mateix i practicant-la tú amb el teu esforç i la teva magnanimitat envers els altres, pot ser magnífica. Hipotecar la convivència, les arrels del teu poble i els valors per una malentesa solidaritat universal que ens duu al colapse econòmic,social i cultural és una forma suicida de practicar la solidaritat. Ves -hi pensant company.
Ei Arnau,
En el tema del ball de xifres de suport o no a la iniciativa, i en relació al comentari que has fet més avall, obvies que dins del col·lectiu de vigatans nouvinguts (tu situes en un 20%) també n´hi ha (i no pas pocs) que són partidaris de la mesura, sobretot aquells que ja estan plenament integrats en la nostra societat. En fi, per fer-ne un llibre de tot plegat, a favor i en contra!
Ara, càndid o no, mirar a un altre cantó i restar impassibles sense fer res de ben segur que no ens ajuda i eixampla l´espai d´aquells xenòfobs que tots estem d´acord en combatre. Gràcies per opinar i participar.
Dubto que hi hagi gaires nouvinguts que simpatitzin amb aquesta mesura. Dubto també que només siguem quatre els autòctons que ens hi oposem. Naturalment és una opinió basada en la meva percepció personal. El meu comentari només pretenia il.lustrar que la xifra del 90% dibuixa una realitat que no ha estat suficientment contrastada. Francament, jo no veig que Vic desbordi d’entusiasme amb aquesta iniciativa (afortunadament!). D’altra banda, criticar la mesura no significa inhibir-se en aquesta qúesitó. Creure que aquesta iniciativa servirà per combatre la xenofòbia és d’un optimisme impropi en una persona adulta. Tant de bo m’equivoqui! Gràcies!
decebut quina rao que tens…… tots son una colla de xoriços!!, només volen la cadira.. i quan la tenen els principis es perden.. val tot després… son una colla de manipuladors, interessats, prepotens, i molt mentiders. el senyor ballana n’és un d’ ells!!!!!!!!!!!!!!. salut!!
tot ho expliques tan bé?si vols empadronam a mi..
La nova reforma de la llei d’estrangeria ampara als extragers irregulars a gaudir dels drets fonamentals (sanitat, educació etccc)
Text integre de la llei organica 2/2009
Preambulo
VII
Las modificaciones que se introducen en la Ley Orgánica 4/2000, de 11 de enero, mediante la presente Ley Orgánica afectan a todos los títulos de la misma.
Resulta conveniente hacer una precisión de carácter general que afecta a distintos artículos sobre los términos de residencia o residente, que en todo caso deben entenderse referidos a una situación de estancia o residencia legal, esto es, conforme a los requisitos que se establecen y que, por tanto, habilitan a la permanencia del extranjero en nuestro país en cualquiera de las situaciones reguladas. Cuando se omite la alusión a la situación de estancia o residencia, como sucede para el ejercicio de los derechos fundamentales, es precisamente porque dicha situación no debe exigirse.
havera si aquest succés és el principi de acabar amb la i.legalitat amb els empedronaments, empadronar evidentment que si però sempre que sigui de forma legal. Nosaltres be que hem de complir amb les normes no?? doncs la resta també. tan de bo mes ajuntaments comencin a revisar moltes coses respecte aquest tema.Sincerament crec que és lo millor per la ciutat portar un ordre legal, coherent i pel be de la ciutat de vic. gràcies per deixar opinar!!! salut!!
com simpatitzant de Reagrupament mereix felicitacio la postura de fermesa dels regidors republicans.Tot el suport.
Crec que tot el que està passant forma part d’una estratègia a nivell Nacional amb un objectiu molt clar: Evitar que l’Anglada i els seus entrin al Parlament.
D’on treus la dada que el 90% dels vigatans estan a favor d’un major control del padró? Ens ho pots explicar? Gràcies per endavant.
Ei Arnau,
que eren vigatans no ho he pas dit jo!! Em referia a les diverses enquestes que han sorgit aquests dies pels mitjans de comunicació. Tot i que a Vic el percentatge no variaria gaire, la tendència seria similar. Cuida´t.
Gràcies per opinar i participar.
És que si tenim en compte que més d’un 20% dels vigatans són nouvinguts (agradi o no ells són tant ciutadans com tu i com jo) i que també som molts els autòctons que estem en contra d’aquesta mesura, la xifra del 90% resulta del tot inversemblant. En fi, només és una observació. Gràcies!
Ballana fatxa!!
Fatxa??diu lo que penses tu i jo però no ens atrevim a dir!Valent i gens hipòcrita
Algu sap això:la llei que diu empadronar tothom no diu com ho hem de fer o què han de portar per fer-ho?sembla mentida que una llei sigui tan mal feta
Company/-a,
un enllaç a la llei de bases. Gràcies per opinar i participar.
http://www.gencat.cat/sial/norma_personal/1)%20%20%20LRBRL.pdf
Joan no veus que els polítics giren l´esquena als ciutadans??si escoltessin més aniriem millor.Com dius molt bé suposo que el 95% no estem equivocats no???? o potser si som molt tontos!!!!L´Herrera em perdoni pero pixa fora de test.,no sap on viu?Felicito aquets que doneu la cara Joan.
Ma agradat lo que diu en López en el teu video del ple.Ben dit!!!!!Pere.
Bé pel comentari i l’aclariment de la via legal que es requereix per tal de fer les coses ben fetes i deixar fora de dubte a aquells que volen llegir en aquesta decisió de l’Ajuntament de Vic símptomes de xenofòbia, que no compartim la majoria de ciutadans d’aquesta ciutat. I és que aquests periodistes d’ulleres fosques i orella selectiva, no surten d’aquest registre maliciós. Si Vic ha rebut tanta gent en pocs anys no és casualitat. L’acollida i la recerca de sol.lucions i iniciatives han estat a l’ordre del dia des del primer moment (i parlem de fa més de quinze anys). Què en diuen del model Vic aquests recalcitrants que volen veure “dimonis” allí on no n’hi ha ?. Que es passegin per la ciutat en comptes d’oir cants de sirena adulterada.
A propòsit d’això, molt lamentable i motiu de querella judicial que l’Ajutament de Vic podria presentar, l’acudit d’un periòdic d’abast estatal on des d’una àmplia senyera on hi ha estampada la imatge d’un “ruc català” aquest llença immisericordiós a l’aire i d’una guitada a un jove negre-africà. Quina premsa tan rastrera, per Déu ¡¡¡ No hi ha dret. Centenars de cartes protestant al seu director…seria el mínim que es mereixen. I em demano : qui informa a aquesta gent ?